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标题: 《十三钗》被批情色爱国主义将迎身体叙事狂欢 [打印本页]

作者: fuckthat 时间: 2011-12-17 14:20 标题: 《十三钗》被批情色爱国主义将迎身体叙事狂欢

北京时间昨晚10点，美国电影金球奖公布最佳外语片提名，《金陵十三钗》上榜，与此同时，《金陵十三钗》已经引来网络上的质疑声。同济大学教授朱大可12月13日在其微博上发表了文化评论《十三钗的情色爱国主义》，随后编剧程青松也在微博上表示同意朱大可的话，研究电影的美国伊利诺大学教授徐钢亦力挺朱大可。

　　朱大可12月13日的博文《十三钗的情色爱国主义》，把《十三钗》说成是一部情色大片，还说：“张艺谋公式=情色+暴力+苦难题材+爱国主义……《金陵十三钗》的上映，即将迎来新一轮身体叙事的狂欢。”甚至指责该片“发国难财”。

　　“12月15日，将是中国电影的又一次午夜狂欢。距离南京大屠杀很远，而距离票房利润很近。观看‘十三钗’，的确是一种奇怪的体验：一边是斯皮尔伯格《辛德勒名单》和犹太人的哀歌，一边是张艺谋《金陵十三钗》和中国人的视觉欢宴，它们构成了如此鲜明的对比，令我们感到汗颜。”该评论被迅速转载，因此引发了网友的大讨论。

　　但随后有网友发现，朱大可在该评论中引用了不少关于《十三钗》的剧情都是错误的，不少网友质疑他并没有看过电影就发影评，有失公允。不过朱大可昨日又更新微博表示，美国电影协会已在其官网上将《金陵十三钗》定为R级，即限制级，要求17岁以下观众须由父母或者监护陪伴才能观看。

　　编剧程青松转载该文章的同时，在微博上表示：“看见宣传活动上让13个扮演妓女的女演员，穿着旗袍，在台上扭来扭去，是要招徕顾客还是宣传电影？如果要去若干个城市，要这样走无数次？这电影的背景可不是《花样年华》，而是大屠杀。”

　　另外自称研究电影的美国伊利诺大学终身教授徐钢，也在微博上力挺朱大可：“我是研究电影的，所以张艺谋的《金陵十三钗》不得不看，但我希望我的朋友们都不要去看，将南京大屠杀色情化、娱乐化、好莱坞化，在残酷的屠杀中充满性高潮的想象，恶俗如此。就是好莱坞，也偶尔有不受商业利润左右的严肃电影，比如很多关于奥斯维辛的电影，都很好地处理了残酷的创伤的问题。”

　　不过对于这些专家的批评，也有影评人认为过于偏颇。影评人图宾根木匠表示：“圈内人陷入了‘两个凡是’，凡是张艺谋导演的电影，就必须反对；凡是有情怀的电影，就不能追求票房。”而宁财神随后在微博转发了这篇文章，还唯恐天下不乱地说：“就爱看吵架。”

　　《十三钗》片方的陈先生在微博上回应此事，他表示：“《十三钗》在上映前，谁看过这部电影我们心里有数，目前批评该片的人几乎都没有看过该片。我觉得这些做法太哗众取宠了，让人觉得又可笑又可悲。”

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虽然，我本人对老谋子的片子不感冒，什么英雄、三枪拍案惊奇之类的，都算不上严格意义的佳作。这几年也是感觉老谋子的思路渐窄，排除来的东西无论是思想上还是艺术感方面，都非常空洞。希望老谋的粉丝不要拍砖哈，客观的表达一下个人感受。
不过，对于金陵十三钗这部电影，我还没赶得及首映的时候看，但是就如果制片方说的呃，很多批评家对片子还不了解，就对里面的一些元素，包括战争、灾难、妓女进行了抨击，有点断章取义的做法，这个我是不太支持的。应该说，金陵十三钗还是老谋子花了不少心血的，里面的元素并不是什么和谐的东西，但是电影想叙述的故事，我还是愿意看看。

作者: laime 时间: 2011-12-17 14:35

还没上映已经恶评如潮了，老谋子实在是不该涉足这个题材。

作者: nihaowoshini1 时间: 2011-12-17 15:05

还没有看，不过故事是将风月场里的事也就无所谓色情了，只是大胆些罢了

作者: 564806275 时间: 2011-12-17 15:28

虽然我不喜欢张艺谋，不过任何导演拍的电影永远不能满足所有人的需求，特别有些人还喜欢挑刺

作者: submarines 时间: 2011-12-17 16:07

张艺谋的电影场面有余，而情节乏力。名不副实。

作者: 阖方 时间: 2011-12-17 16:13

要有票房。要有事项性艺术性。要有猪旋律。要。。。。。电影人也是很为难啊。理解吧。

作者: 档档 时间: 2011-12-17 16:15

好的东西，在国内总受挤兑和打压，这就是国情，自己拍不出好东西就说别人的不行。

作者: 9122112 时间: 2011-12-17 16:25

说实话中国有好片子但不是张导拍出来的张导拍的我从来不看恶

作者: 卧轨的熊猫 时间: 2011-12-17 16:58

枪打出头鸟，就这么简单，人家老谋子挣到钱了，出了名了，自然有人看不顺眼，想搞搞他。我不是老谋子的粉丝，但是我要说，老谋子的电影除了三枪外，还没有一部电影会使我看睡着。

作者: pruse 时间: 2011-12-17 17:01

对土包子的片子不感兴趣，他的东西属于空洞，华丽、没有什么深度

作者: wangyaog 时间: 2011-12-17 17:02

老谋子的电影，除了早期的几部，后来的越来越垃圾了。

作者: xbky1981 时间: 2011-12-17 17:10

我没看过，但据说这种片子是迎合国外大奖去的，国人就讲究吃吧

作者: fanjq 时间: 2011-12-17 17:54

还没有看过不评判但应该不错· 毕竟是张导的电影· 再次能次到哪·

作者: yg810522 时间: 2011-12-17 17:56

昨天去看了，情色倒没有哈，就是总感觉这片是拍给老外看的

作者: haohao1114 时间: 2011-12-17 20:36

其他没看懂，不过看着画面够诱人的，应该是国内接近底线了

作者: alanli8888 时间: 2011-12-17 20:55

这东西拍的片子是越来越难看了，可能是太老了吧

作者: asdfghjklz321 时间: 2011-12-17 21:09

还没去看过，不知道什么样，不过宣传好像真的是铺天盖地的来啊

作者: year9984 时间: 2011-12-17 21:27

我倒觉得这个其实是进步了，这不能拍那不能拍，难道要把还珠格格拍到N遍么

作者: baobaohao11 时间: 2011-12-17 21:37

典型的美国好莱坞似大片
老谋子这片是朝着拿奖去的吧
把自己风格拍没了

作者: robinpain 时间: 2011-12-17 21:48

我也觉得这个题材有点过分了，几乎注定要被误解。如果是为了炒作效果，那如今的电影工业也太恶劣了～

作者: piaoyizhang 时间: 2011-12-17 21:51

这是张艺谋的拿手好戏，其早期拍摄的红高粱菊豆大红灯笼高高挂古今大战秦佣情等等那个没有情色成分。

作者: mjfengliu5 时间: 2011-12-17 22:22

没看，不好评论。不过也不至于是什么情色片吧。妓女怎么了，讲讲妓女的事不行吗。

作者: z300814 时间: 2011-12-17 23:01

仁者见仁，智者见智，不要非给这部电影扣上个帽子，只要它真能激起人们对那段历史的铭记

作者: zslastone 时间: 2011-12-17 23:10

内容感觉是是抄袭法国小说羊脂球，场面是很大，但是这个题材选的是南京大屠杀期间，让很多人情感有点不待见，而且从思想性和细节道具来讲是有被很多指责的地方，毕竟这是老谋子的影片，期望高呀！

作者: ttt2945 时间: 2011-12-17 23:12

前面佟大为抗日的情景很令人热血沸腾，虽然没有办法理解最后佟大为是怎么找到那么多绳子，捆上那么多手榴弹，而把那么多日本人一一干掉的。后面看到大量讲故事的镜头后，也没办法理解这个电影怎么花掉6个亿的？

作者: zgahj331 时间: 2011-12-17 23:36

现在的导演把电影拍的中国灾难那么惨好像挺爽

作者: 洪庄主 时间: 2011-12-17 23:42

勿忘国耻，早晚要收拾小鬼子的，目前我们国家的军事还不行，提高国防预算。

作者: 永远无法忘记 时间: 2011-12-17 23:50

我们影迷也就凑合一看罢了，哪有那么多的顾虑。只要观众喜欢就行了，国内早早建立分级制度才是正事啊

作者: 591485317 时间: 2011-12-17 23:59

还没有看，不过故事是将风月场里的事也就无所谓色情了，只是大胆些罢了

作者: fghpig 时间: 2011-12-18 00:02

我才看了‘金陵十三钗’我个人看到的不是什么情色+暴力我看到的是人性的美丽。美得我心疼极了，我不知道你们看的是什么，但这十三钗的影片我觉得让人的心灵美丽明亮

作者: hanzhao 时间: 2011-12-18 00:09 标题: 回复 1楼的帖子

这部金陵十三钗没拍以前就是争论的焦点好多大导演都想拍老谋子抢先了金陵十三钗本身就让人争议不管谁拍都是老谋子更是焦点他从08年完以后一直在改变

作者: pzhang5197 时间: 2011-12-18 20:26

只能说黔驴技穷了，其实张艺谋的影片，除了早期的不错，后面的都很无聊

作者: flagpla 时间: 2011-12-19 09:07

张艺谋这几年的电影不好看，本来不是很感兴趣，听楼主这么一说到是想去看看

作者: 838849692 时间: 2011-12-19 12:17

金陵十三钗的确是部不错的电影，我支持老张

作者: xueyifeiyang 时间: 2011-12-19 12:43

越是恶评，越是看的人多，再加上什么情色噱头，谁知道谁在炒作啊！

作者: lxp19870808 时间: 2011-12-19 16:15

张艺谋最近几年的电影就没给力过，十面埋伏好象基本没有剧情，三枪明明是喜剧片却让人笑不出来，十三钗没看过，不好评论。我对张艺谋最深的印象就是古今大战秦佣情里的蒙天放。

作者: 宁白菜 时间: 2011-12-19 18:11

在生命最严肃的题材里不应该讨论性这个应该是起码的良心吧巨讨厌老眸子不是好人

作者: 下雨收衣服 时间: 2011-12-19 18:20

哎现在人说风凉话都不怕闪到舌头的什么教授会种田么？

[ 本帖最后由下雨收衣服于 2011-12-19 18:22 编辑 ]

作者: 下雨收衣服 时间: 2011-12-19 18:20

不管怎么样人家拍的片子上榜了那些教授就会在那唧唧歪歪的有本事你也拍一部

作者: hdl933936 时间: 2011-12-19 21:26

我看了一下这部电影，没有详细看，但是有些东西是中国人内心不想看到的

作者: jasonkkkkk 时间: 2011-12-19 21:35

这部片是老谋子近几年拍的最好的一部了。。虽然依旧有这些3俗弊病

作者: wxhtg19 时间: 2011-12-19 22:32

这个电影还真的没有看过啊，准备什么时候这边开演去看看，不过老谋子的电影个人感觉还是不错的，总能找到一些亮点的，是不是

作者: geiger 时间: 2011-12-19 22:58

看过了，拍的还是可以的，在我们这个拍电影限制如此变态严格的国家，老谋子能拍出这样质量的片子也还过得去了，放心！各位里面不会一点暴露及强奸的镜头，基本上都是一笔带过的，看了就是图个新鲜

作者: marsire 时间: 2011-12-19 23:15

学生不如妓女，悲哀啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

作者: 0081 时间: 2011-12-19 23:51

十三钗没看过，不好多说，可我挺讨厌没事就喜欢上纲上线的，六十多年中国就忙活这事了。

作者: richard13765 时间: 2011-12-19 23:53

都是一部接着一部的有了央视的带头后面的都跟进了

作者: yiyang412 时间: 2011-12-20 00:07

没有看过片子就发评论是极其不负责任的行为，尤其是所谓学者就更有问题，只能是借机搏出位，说明学生界的浮夸和心术的不正，故事片电影可以从任何角度去表现历史，因为该类电影不是历史记录片，何为情色？不是画面有妓女就是情色，不是有性行为就是情色，而主题是为了触发人的内心性心理的情色描写才能被称为情色，有主题的片子而用一定的画面情色描写是不应该叫情色片的，如果按以上几位学者的说法，“南京大屠杀”这个历史事件按实描写应该成为一部“强暴片”因为的确是发生了这些事，之所以这个事件影响深远也因为日寇的残暴和血腥。

作者: rain168168 时间: 2011-12-20 00:55

电影现在没点噱头怎么卖座呢！现在的影片都有些情色的成分别太在意，看的就是个度而已！

作者: rain168168 时间: 2011-12-20 00:56

电影现在没点噱头怎么卖座呢！现在的影片都有些情色的成分别太在意，看的就是个度而已！

作者: 茜草 时间: 2011-12-20 00:57

为了申“奥”，结果蝙蝠侠那件事，估计悬。个人不觉得张的电影有啥特别。

作者: cw2111 时间: 2011-12-20 21:15

现在老谋子是不求最烂只求更烂！反正能赚钱，烂又何妨？这都是影迷为了不"out"非去看他的片造成的！

作者: yeyehaha 时间: 2011-12-20 21:50

片子看过了还不错
比较流畅但我没觉得有什么感人的地方。。。

作者: fatlone 时间: 2011-12-20 23:17

汤唯被封杀说明有些电影内容是zf不能接受的

作者: xiaobaobi 时间: 2011-12-21 14:16

大片就是宣传，看过了就那样，没甚么印象。

作者: mike1978630 时间: 2011-12-21 15:10

老谋子也有自己的苦啊！在中国这样的政府统治下想拍出好东西来实在是不容易啊！

作者: hongd1206 时间: 2011-12-21 15:13

我看了此片，看了半天不知主题是什么，场面宏大，随后就是13个男女装学生骗鬼子。

作者: pen2011 时间: 2011-12-21 15:14

对于老谋子来说，应该是功成名就了，所以，玩什么类型的电影，玩什么样的恶俗，无非是给自己的名气再添一笔。好也有人骂，坏也有人捧。
在这样没有压力没有追求的情况下，老谋子做啥都是可以谅解的
至于花钱捧这场，我看还是免了，无非是PPTV上下载就好了

作者: zhangfei711711 时间: 2011-12-21 15:53

没看过不要妄加评了，因为先看评论再去看电影很容易戴上有色眼镜，看什么都会不客观了

作者: wwf696 时间: 2011-12-21 16:34

昨天看了这部片子，感觉不错。当片子演完的时候，整个电影院里没有一丝欢笑。大家仿佛还沉静在故事情节中。最后被带走的12个女人和1个小男生，结局是怎么样的，跑掉的12个女学生后半生是怎么样的。陷入深深的思索•••

作者: 785624 时间: 2011-12-21 17:49

看过咯，觉得还可以的嘛。这是部电影，是娱乐，是消遣，看电影是让自己生活丰富多彩。没那么多七七八八的。

作者: shuimumm2008 时间: 2011-12-21 18:01

这部金陵十三钗没拍以前就是争论的焦点好多大导演都想拍老谋子抢先了金陵十三钗本身就让人争议不管谁拍都是老谋子更是焦点他从08年完以后一直在改变

作者: 垂死老头 时间: 2011-12-21 18:59

金陵这部电影内容本身并没有将那些元素做为卖的，只不过是宣传上的噱头而已，毕竟人家投资商花钱可不是为了打水漂的，是为了赚钱的，没卖点让人家怎么赚钱啊。但总的来说这是一部相当成功的商业片。

作者: hb198309 时间: 2011-12-21 19:08

国人争点气，打到小鬼子那里去也搞个东京大屠杀，让小鬼子交上来1300个美女才行

作者: 水中的鱼1 时间: 2011-12-21 19:10

现在的电影商影大多都是商业性质的，它首先考虑的是票房好坏，如果没有商业效益是不会拍的，十三虽然被批但是批得越厉害越能勾起人的兴趣。

作者: laowanzhu 时间: 2011-12-26 00:32

投资6亿，剧组过于庞大，票房很难达到预期的收益。老谋子这回怕是血本无归了。

作者: yyxcly 时间: 2011-12-26 01:31

十三钗》片方的陈先生在微博上回应此事，他表示：“《十三钗》在上映前，谁看过这部电影我们心里有数，目前批评该片的人几乎都没有看过该片。我觉得这些做法太哗众取宠了，让人觉得又可笑又可悲。”

作者: lcl1214 时间: 2011-12-26 02:18

十三衩其实还是不错的，觉得是张艺谋10年来最好的一部片了！不足就是叙事性还有待加强，故事的瑕疵还是挺多的，衔接上也不够严谨！不过嘛，会说故事的就不是老谋子了

作者: mgc6348 时间: 2011-12-26 03:05

看了，感觉不错，张大导终于能有一部可以看看的电影了

作者: wsyyb19772 时间: 2011-12-26 04:23

对张艺谋的片子不感兴趣。感觉他拍的片没什么意思。

作者: 芦云 时间: 2011-12-26 09:20

每次看这样的电影，都会拖动一下到我最感兴趣的地方，然后再从头看起…

作者: jdfb 时间: 2011-12-26 09:32

投资的钱不少,不知道能不能赚回来

作者: csll 时间: 2011-12-26 09:48

还没看那，不过肯定不会比当年的三枪差，有机会去电影院看看

作者: a12302563 时间: 2011-12-26 09:51

现在的中国导演拍片子只为了迎合好莱坞的标准好去拿奖，真是悲哀。

作者: fwylq 时间: 2011-12-26 11:24

我觉得这部片子排的还是不错的，不管是电影刚开始时的战争场面还是之后对于人的刻画都是很到位的，老谋子还是有一手的

作者: 就此放手 时间: 2011-12-26 11:57

话说老家伙的这个电影还没有看过啊，什么时候去看下

作者: mlpyjmwr 时间: 2011-12-26 13:51

能拿到票房的，能引起人们思考的就是好片子，别羡慕季度恨了

作者: erni99 时间: 2011-12-26 15:32

我靠，都他们的是什么东西啊，郁闷死了……唉中国啊

作者: 601945973 时间: 2011-12-26 15:36

没看过这部片子，不过听朋友说还不错呀。虽然国产片不行，但也别太极端了吧

作者: 954883732 时间: 2011-12-26 15:55

张艺谋的片子就没有及不上档次的，美景加衣服，无聊透顶

作者: fly0ghost 时间: 2011-12-26 16:11

还木有看过了！我觉得不管事反对也好，支持也好，老谋子的目的就达到了！金钱就来了！

作者: 绝对控制110 时间: 2011-12-26 19:11

中国的电影太过于只求商业化了，这也与整个社会的浮躁风气有关，已经没有人愿意静下心来安静的欣赏一部艺术片

作者: x1228c 时间: 2011-12-26 21:48

限制级？？？中国有几个不是成年人啊看开点啊

作者: pesticide1 时间: 2011-12-27 01:23

张的电影早期的关于人性的偶尔看看，后来转商业电影了不看了，更何况迎合好莱坞去了，我也看不懂了。

作者: woshitanpeng 时间: 2011-12-27 12:08

张导花那多大得本钱拍出来的东西，咋那么不给力呢！金陵十三钗亏他能和南京大屠杀扯上关系！国难大耻那么沉重的话题，他能拍成商业片，为了票房主角竟然是妓女，不错是有一定的感人之处，但他们始终是上步了台面的！难道想宣传中国的妓院文化！再看看宣传片叫人心寒，难道在张导眼中国人就那么不堪，没有情色就不去看电影了？还是主题就是渲染日军情色方面的暴行？真不知道张导什么时候能拍部真正的电影!

作者: 残花飞絮 时间: 2011-12-27 13:14 标题: 标题

要是老谋子真的拍A片不知道是什么情况啊！

作者: antyyang 时间: 2011-12-27 13:27

这片子的确给人争议！！！！！！！！！！！！！！

作者: hs99255 时间: 2011-12-27 14:07

剧情太简单妓女也英雄（或伟大）小感动玉墨的猫步那是别有风味

作者: 彭月兰 时间: 2011-12-27 14:14

不要什么事物都求全，本身就是一部故事片，是不是又要搞样版片？

作者: 老杨的羊 时间: 2011-12-27 15:11

我们不是专家，实在看不出老谋子拍的电影有什么好看的地方。但是那些所谓的专家都觉得好看，还一个劲的给他颁奖。在我看，这些都是皇帝的新装，专家们也许自己也不知道好看在哪里，反正只要跟我们P民感觉不同，就显得他们多有艺术眼光。我是不会去电影院看老谋子的电影的，感觉他的片子不是拍给老百姓看的，是拍给所谓的专家看的。

作者: lilianglidong88 时间: 2011-12-27 19:16

张艺谋？？？？？

作者: wzy459459 时间: 2011-12-29 13:57

如果你是个愤青，还是看看这部影片，相当能产生共鸣，如果说情色爱国主义，有些牵强吧

作者: singleeyes 时间: 2011-12-30 14:55

据说票房很高，也不知道有木有水分，反正我是不会看的

作者: 东北大螃蟹 时间: 2012-1-6 19:45

我看过之后根本没有色情的感觉反而觉得爱国主义情绪犹然而生我敢说电影院里的其他人也都是很愤慨的起码看过这个片子之后我就想：要是以后中国再被侵略了，我肯定为了我的妻子和女儿，在战场上打仗，而不是为了某个只会抗议的政府

作者: Satan888 时间: 2012-1-6 20:08

我是不赞同把妓女和大屠杀联系起来的就不能严肃点？

作者: wangwei123981 时间: 2012-1-6 20:14

人怕出名猪怕壮，现在的所谓专家太多了，走自己的路，让别人说去吧。

作者: lilianglidong88 时间: 2012-1-6 20:20

仁者见仁智者见智，不可一棒子打死，老谋子还是比较有能力的。

作者: vobi321 时间: 2012-1-6 23:13

内行看门道，外行看热闹，觉得还不错，女的都挺漂亮

作者: kronel 时间: 2012-1-7 01:17

虽然我不喜欢张艺谋，不过任何导演拍的电影永远不能满足所有人的需求，特别有些人还喜欢挑刺

作者: pinkbeera 时间: 2012-1-7 09:30

这片子我下好了还没看呢，不过已经表示很失望了！

作者: 可人儿 时间: 2012-1-7 14:02

期待,预告片看过,各方评论比不少,褒贬不一,还是看后再作评论了

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